Entrevista. “Argentina está desnuda para enfrentar a los paraísos fiscales”

Entonces la Argentina está desnuda para todo lo que tiene que ver con los paraísos fiscales, porque tenemos un convenio que no sirve y no tenemos tratamiento especial. Es decir los movimientos financieros que se hacen con Bahamas, Panamá, y las Islas Vírgenes tienen un tratamiento similar a lo que se puede hacer con Francia, Alemania, o cualquier país civilizado y razonable. No digo Estados Unidos, Inglaterra porque no entran en los civilizados y razonables, son más parecidos a un paraíso fiscal que a otra cosa.

De hecho esos países no arreglan nada

Cuando hablamos acerca de la efectividad del blanqueo decías que podía servir por el momento. Ahora bien, dentro de las facilidades que da la ley se propone la compra de bonos en dólares, algunos con rendimiento cero. ¿Te parece descabellado pensar que exista la posibilidad de que algunos elijan no pagar pero por ejemplo si meterse en fideicomisos o fondos de inversión?

Yo diría que son los que menos éxito van a tener, lo que más éxito va a tener de lo que entre sin duda van a ser los fideicomisos porque si traes plata uno de los mejores lugares para invertir, sin que te complique la vida es lo inmobiliario. Si dijeras que es obligatorio realizar inversión productiva es distinto, pero inmobiliario es fácil.

¿Qué opinas en relación al paso de la órbita de la Unidad de Información Financiera (UIF) del Ministerio de Defensa al de Economía?

Además la UIF sin colaboración de la AFIP está complicada, que es lo que le pasaba a Sbatella, que el tenía competencia, pero también una enemistad interna con Echegaray y le costaba muchísimo manejar información. No tenía información de la AFIP ,que es el que mas información tiene en la Argentina, y uno de los fiscos de Latinoamérica que mas información maneja. Que no quiere decir que la use bien, ahora si la queres hacer trabajar full, tiene más sentido que este en Economía, porque ahí es donde está la información de la AFIP. De hecho la AFIP quería hacerse su propia UIF, pero no la dejaron porque no se podría, tendría cierto contrasentido. Pero alguien debería ser muy naif para pensar que porque está en el MECON la harían funcionar menos, porque esta uno del JP Morgan de ministro, que porque está en el Ministerio de Justicia.

En enero pasado, el gobierno oficializó el nombramiento de Mariano Federici y María Eugenia Talerico como presidente y vicepresidente de la UIF. Talerico se desempeñó como abogada del banco HSBC, inmersa en uno de los mayores escándalos financieros de los últimos años. Federici por su parte, previo al nombramiento estaba vinculado al estudio de Juan Félix Marteau, uno de los principales litigantes contra la UIF, por una investigación abierta por el organismo estatal al banco Masventas SA que el estudio representa.

Digamos que los nombramientos de Tallerico y Federici son grotescas ¿No?

¿Qué opinas acerca de la aparición de las empresas de Macri y su discurso de la transparencia?

Según este, la corrupción es lo que está haciendo que los políticos roben los impuestos o los despilfarren dándoselos a sus amigos como Baez. Este mensaje es el mismo en Europa, Argentina como en cualquier país. Lo que le dicen a la clase media es que la corrupción se está comiendo los impuestos, que los políticos están despilfarrando porque son ineptos o corruptos y “ustedes cada vez pagan más impuestos por servicios cada vez peores. Que ”en vez de pedirle a sus gobiernos que le cobren a los ricos y a las multinacionales, que se llevan la plata a los paraísos, pídanle que le cobren menos impuestos a ustedes también, y que se la roben menos”.

Cuando lo que no dicen es que la corrupción explica solo el 5 % de lo que va a los paraísos fiscales. ¿Cuál es el problema doble? La plata de la corrupción es poca, y además las multinacionales y los ricos al no pagar hacen que las empresas medianas y chicas que quedan en los países compitiendo, para tener que competir y no morir en el intento evadan también. Entonces tenes un vaciamiento de todas las bases tributarias, que hace que el país tenga problemas de liquidez, y que tenga problemas de solvencia.

Entonces va a pedir préstamos, y como se le dio a Grecia, se endeuda con la misma masa de dinero que salió, le prestan y después lo presionan. Cuando eso explota, porque le prestan más de lo que puede pagar, porque el sistema cada vez cobra menos. Los bancos centrales salvan a los bancos y no los salvan a Grecia. Con lo cual los contribuyentes pagan de nuevo el rescate de los mismos que a su vez evadieron todo, un círculo.

En el corazón de todo, está el mensaje a la clase media, que es la que no puede escapar de pagar impuestos porque tiene bienes, casas, autos, tarjeta de crédito. No está en la crema de arriba, la que puede evadir por los paraísos, con contadores que le pagan mucho. Y tenes a los pobres y a la clase media baja que se escapó del sistema tanto para sus ingresos, como para sus consumos, a la economía no observada, la no registrada, es cada vez más. La mitad de la economía en la Argentina es economía no registrada.

El 70-80 % del total de la economía, no del PBI en Bolivia es economía no registrada, en África hay países que están en el noventa y pico. Los de abajo, la clase baja y la clase media baja se escapan por la economía no registrada y no pagan impuestos por ahí, que van a La Salada, las saladitas, Depende la proporción, depende el país, depende la región, no es todo lo mismo. Así los del medio quedan pagando, y son los que mueven el amperímetro de las elecciones, y los que generan opinión pública porque leen, discuten y demás.

Entonces a esos los convences de que Macri, la que se llevo era de él, que es el verso que dicen. Pero lo que no entienden es que si tenes un Baez y un López del otro lado tenes un Macri. El padre de Macri hizo su dinero con la obra pública, y la obra pública por poner un ejemplo si la cobro 200, y valía 100, era porque había alguien que estaba aceptando 20 de coima y este ganaba 80 más de lo que tenia que ganar.

Entonces la de el, de los grandes ricos normalmente también salió del mismo lugar. La absorbieron del estado o por tener poder de mercado al ser un monopolio, oligopolio, etc. Entonces de última siempre es plata tuya, es difícil si alguien se la lleva a Bahamas que no sea de un medio no espurio.